D.Gray-Man y D.Gray-Man Hallow (Spoilers)

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D.Gray-Man y D.Gray-Man Hallow (Spoilers)

Mensaje por Gray el Lun Oct 15, 2018 12:14 pm



Review/ficha sin spoilers: http://www.otaku-legends.com/t593-d-gray-man?highlight=d+gray

Bueno, pues voy por el 66 aún, ayer me casqué 15 capítulos de una sentada, la verdad es que debo dar la razón a los que dicen que a partir del 50 viene lo mejor, sin desmerecer en absoluto a lo visto hasta ese capítulo ya que cuenta con historias realmente buenas en algunos casos, pero es más estructura de mini-arcos que de un gran arco argumental tal como parece ahora.
He de decir que en ningún momento temí por la vida de Allen, sabía que de alguna forma salvaría el pellejo, aunque eso sí, se me está haciendo un poco largo todo el proceso de recuperación de su arma anti-akuma, creo que sintetizarlo en menos capítulos es mejor, al final y al cabo todos sabemos que la va a recuperar y apostaría a que va a patear bastantes culos Noé después de eso ya que espero una mejora sustancial en sus poderes, ya que a ¿quién no le refuerza tener una experiencia cercana a la muerte?
Y hablando de experiencias cercanas a la muerte, así como con Allen nunca pensé que moriría, por un momento sí pensé que Lenalee la había palmado en la pelea con Eshii(o como se escriba XD), aunque de serlo habría sido una muerte muy heróica. Por cierto, que Akuma más cansino con lo de "titol" XD.
La verdad, no me sorprende la aparición de un enemigo superior que parece casi invencible para el poder del grupo protagonista(así de la nada como quien dice), sobretodo después de ver lo ridículamente fuerte que es Tyki, pero nunca entenderé ésta manía de los autores de shonens de crear enemigos tan ridículamente fuertes que para vencerlos tienen casi que saltarse cualquier tipo de escala de poder o sacarse algún power up  milagro de la manga, lo que a mí realmente me da igual, porque en sí lo que quiero es que les pateen el culo, pero sí suele acabar con críticas de los otakillos más tiquismiquis en ese aspecto.
Eso sí, después de ver el poder del Akuma de nivel 3, que casi le cuesta la vida a Lenalee, adentrarse en Japón que está lleno de esos bichos e incluso, según dicen, de alguno más fuerte, me parece un total suicidio, porque es evidente que no tienen nivel para eso, así que estoy preparado para verles pasarlo muy mal realmente. Por otro lado a ver cuando cojones aparece Cross XD, se acabará la serie y el tío no da la cara XD.

Posdata: Muy fan de Chomesuke XD, y ya me imaginé la reacción de Lavi en cuanto la vi con forma humana XD.


Última edición por Gray el Miér Nov 07, 2018 4:52 am, editado 1 vez

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Re: D.Gray-Man y D.Gray-Man Hallow (Spoilers)

Mensaje por Aqua M.K. Rosse el Lun Oct 15, 2018 6:22 pm

Me sorprende que no nombraras en ningún momento a Suman Dark, cuya alma fue cruelmente engullida por su propia Inocencia por el simple deseo de querer vivir para ver y ayudar a su hija enferma. El arma de Dios resulta no ser tan santa como la pintan, ya ves xD Y qué decir de la propia Orden, todas las vidas inocentes que sacrificaron en vano para lograr tener algún otro apóstol… Aunque bueno, sin ánimo de darte spoilers, este experimento es el más ligerito que se mostrará, aunque reconozco que este arco fue un antes y después para el fandom en general y, obviamente para la historia porque, aun es pronto para que te hayas dado cuenta, pero esconde una trama bastante más oscura, compleja y a mi punto de vista, más seinen (hace tiempo tuve un debate largo sobre esto) de lo que sería un shonen clásico de golpes y ya.

@Gray escribió:eso sí, se me está haciendo un poco largo todo el proceso de recuperación de su arma anti-akuma, creo que sintetizarlo en menos capítulos es mejor, al final y al cabo todos sabemos que la va a recuperar y apostaría a que va a patear bastantes culos Noé después de eso ya que espero una mejora sustancial en sus poderes, ya que a ¿quién no le refuerza tener una experiencia cercana a la muerte?

¿Capítulo 66 y aun están así? Lo recordaba más dinámico, la verdad, aunque reconozco que a mí también se me hizo algo pesada la parte de la mini crisis existencial de Allen… Pero bueno, es necesaria para acontecimientos y decisiones importantes del futuro. Eso sí, cuando saque al ''payaso'' ya verás… sobre todo en unos 20 capítulos más.

@Gray escribió:La verdad, no me sorprende la aparición de un enemigo superior que parece casi invencible para el poder del grupo protagonista(así de la nada como quien dice), sobretodo después de ver lo ridículamente fuerte que es Tyki
(…)
después de ver el poder del Akuma de nivel 3, que casi le cuesta la vida a Lenalee, adentrarse en Japón que está lleno de esos bichos e incluso, según dicen, de alguno más fuerte, me parece un total suicidio.

Es lo que te dije en una ocasión, tratándose de una organización de al menos 100 años cuyo único objetivo desde su fundación fue enfrentarse al Conde, los Noah y los Akumas, siempre me resultó bastante chocante la falta de conocimiento y formación que tienen, sobre todo al principio donde se cargan a Generales como si fueran florecillas y les cuesta la vida enfrentar a un simple nivel 3. Afortunadamente esto se va haciendo más coherente a medida que pasan los capítulos (más o menos, aun están extrañamente verdes), pero es como dices, actualmente irse a Japón es un auténtico suicidio. Menos mal que contarán con refuerzos decentes… Eso sí, siempre está bien esperarse lo peor.

Y sobre Cross, quizá se encuentre más cerca de lo que piensas xD Consejo: fíjate en todos los detalles, sobre todo en el tabaco (?).

Por cierto @Gray, ya que estás en este punto te preguntaré lo mismo que a todos los que recién se empiezan a adentrar en la historia (ya sabes, siempre es divertido ver las primeras impresiones e ideas de los recién llegados): ¿qué piensas acerca de que la Inocencia proteja las vidas de Allen y Lenalee? Quizá en Allen pienses que es normal porque es de tipo parásito, pero ¿y Lenalee? ¿Esa envoltura cristalizada que la protegió crees que sea un indicio de que es el Corazón? Y más importante… ¿Coletas o cabello corto quemado? xD

PD: Chomesuke es amor, aunque no es bueno encariñarse con nadie xD Y Anita… Gran mujer, una valiente estúpida enamorada a mi parecer (en el buen sentido). Lástima que sobreviviera el maldito Bulto y no ella, aunque hay que reconocer que es de esas muertes necesarias y justificadas de la historia.

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Re: D.Gray-Man y D.Gray-Man Hallow (Spoilers)

Mensaje por Gray el Lun Oct 15, 2018 11:49 pm

Lo de Suman se me pasó comentarlo porque fui un poco con prisas esta mañana XD, pero vaya, sí me pareció bastante impactante todo el asunto de los caídos y tal. Igualmente Suman es un personaje que me ha decepcionado muchísimo, por mucho que quisiera ver a su familia, traicionar a la orden provocando cientos de muertes es injustificable.

Con respecto a lo que me preguntas, pues no tengo una opinión muy formada pero tengo mis sospechas. No creo que la inocencia de Lenalee sea el corazón, de hecho es que creo que es la de Allen y que por eso salva la vida y por eso Tyki no es capaz de destruirla del todo(de ahí que no desaparecieran el resto de inocencias). Lo de Lenalee, alguna movida oculta de Komui para proteger a su hermanita del alma? tal vez... no lo sé, me intriga, pero no creo que sea el corazón. Y con el pelo corto está mil veces mejor, y eso que no me suele gustar el pelo corto en una chica, pero es que las coletas las veo demasiado infantiles XD.

Con respecto a lo de encariñarse, pues es que soy así, me encariño fácil y rápido con los personajes, lo cual es una mierda XD, porque luego lo paso fatal si mueren de manera desagradable o injusta y puedo tirarme días sin poner un episodio más XD.

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Re: D.Gray-Man y D.Gray-Man Hallow (Spoilers)

Mensaje por Aqua M.K. Rosse el Mar Oct 16, 2018 10:33 pm

Interesante opinión de Suman. De todas las personas que he conocido y con las que he comentado D.Gray-man eres la primera que veo que le decepciona más Suman que la propia Orden xD Y ojo, que me parece genial. Siempre he visto que dejaban a Suman como la víctima, cuando de santo tiene poco, aunque puedo entender sus motivos de querer asegurarse un buen futuro para su hija y desear estar con ella, pero anteponer tantas vidas... De todas formas habría que estar en su lugar para poder comprenderlo, e igual ya debería saber a lo que se atenía en el caso de que hiciera cualquier acto que pudiera considerarse traición.

@Gray escribió:Lo de Lenalee, alguna movida oculta de Komui para proteger a su hermanita del alma? tal vez... no lo sé, me intriga, pero no creo que sea el corazón.

Hasta el día de hoy nadie ha podido modificar o alterar una Inocencia, ni siquiera Komui xD Esa envoltura cristalizada es pura reacción de la Inocencia ante la necesidad de Lenalee por conseguir más poder. Y Allen... su Inocencia es algo especial, aunque no sé si decirte si es porque sea el Corazón, pues él ya es especial por sí solo. Yo tengo mis propias sospechas de lo que puede ser, pero implicaría demasiado spoiler para ti en estos momentos xD (Para tu información, a día de hoy todavía se desconoce el paradero del Corazón).

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Aquí Lena cuando le empieza a crecer un poco el cabello. Así me resulta bastante más hermosa, la verdad, creo que le sienta bien la media melena, mejor que las coletas :3

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Re: D.Gray-Man y D.Gray-Man Hallow (Spoilers)

Mensaje por Gray el Miér Oct 17, 2018 11:26 am

@Aqua M.K. Rosse, pues si todavía se desconoce cual es el corazón, mantendré mi teoría por el momento hasta que vea algo que me haga pensar lo contrario XD, en ese sentido tú tienes ventaja sobre mí Razz

Con respecto a Suman, es que no me cabe en la cabeza su actitud, es la actitud de alguien débil y cobarde y no me pega con lo que debería ser un exorcista, ni tampoco con la imagen que te queda de él en su primera aparición. Y luego la orden debe pensar que el fin justifica los medios, y aún siendo unas prácticas crueles, hay que tener en cuenta contra quien pelean y que es básicamente el destino de la humanidad lo que está en juego.

Ya he avanzado bastante, estoy justo por el momento en que los Jasdebi se fusionan, así que ya he pasado la pelea de Skin y Kanda. La verdad, ya imaginaba que sería el primer Noé en caer, porque es el típico personaje grande y bruto que luego no está a la altura(creo que ya te lo dije nada más verle al principio XD), pero provocar que Kanda pierda la vida para derrotarle ha superado mis expectativas y hasta me ha sorprendido. Hombre, siendo franco, creo que es una flipada de la autora toda la parte final en la que la ira que lleva dentro le medio resucita y tal, que al final es lo que provoca que Kanda muera, pero bueno, ya sabemos que a los malos de los shonen hay que matarlos 8 veces antes de que mueran XD, siempre hay algún power up milagro que los mantiene en la pelea XD.
Con respecto a los gemelos, pues no quiero adelantarme, no les tengo fe realmente, me parecen un enemigo de broma, pero algún power up para joder sacarán XD.

Pd: Me encanta la facilidad de este anime de pasar de la situación más seria a la más cómica y absurda en un segundo XD.

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Re: D.Gray-Man y D.Gray-Man Hallow (Spoilers)

Mensaje por Aqua M.K. Rosse el Miér Oct 17, 2018 6:51 pm

Tranquilo, que al paso que vas y ya habiéndome confirmado que leerás el manga, seguro te pondrás al día antes de que se publique el capítulo 231 (o sea Enero, si resulta ser falso el rumor del hiatus, claro). Ahí ya me dirás si sigues pensando que Allen puede ser el Corazón Laughing

@Gray escribió:Y luego la orden debe pensar que el fin justifica los medios, y aún siendo unas prácticas crueles, hay que tener en cuenta contra quien pelean y que es básicamente el destino de la humanidad lo que está en juego.

El problema que tengo yo con la Orden es que justifican todos sus actos más infames con un ''es por el bien de la guerra'', cuando en el fondo lo único que buscan los Altos Cargos de la Administración (los que controlan todo desde el Vaticano) son privilegios y un estatus elevado dentro de la iglesia, y son estos los que aprueban los experimentos. Aquí los que realmente luchan son los exorcistas quienes son obligados a abandonar su vida y luchar, los buscadores que se sacrifican por una ''noble causa'' y los científicos de bajo rango que los tienen sobreexplotados, los demás son todo pura hipocresía, porque en realidad la guerra y la humanidad les importa poco. Solo se la pasan disfrazando sus ansias de poder con actos ''en nombre de Dios''... Además, ya lo verás más adelante, pero han hecho algo totalmente imperdonable que me toca la moral, al punto de incluso rebajarse a los Noah. En este sentido puede que Suman sea un cobarde que no encaje con lo que debería ser un exorcista, pero es de humanos sentir debilidad y miedo, y precisamente humanidad es lo que le falta a esa gente... Cielos, si hasta los Noah pueden serlo más que todos esos. (Sí, realmente no me gusta la Orden xD)

Sobre lo de Skin, no es tan flipada lo que sucedió al final. Ten en cuenta que ellos tienen una memoria noah reecarnada en el cuerpo y, cada vez que esta tiene contacto con la Inocencia, las memoria reaccionan y se liberan ante el rechazo que sienten hacia ella. En esa ocasión, ese poder fue provocado al liberar por completo la memoria noah que había en Skin después de haber sido cortado tantas veces por Mugen... En otras palabras, al final en realidad Kanda no estaba luchando contra Skin, sino contra Wrathra (nombre del noah que reside en él), por eso que pareciera tan ido... No sé si me explico realmente, la verdad es que tampoco lo dicen en el capítulo ni en ninguna parte, es algo que entendí con el paso del tiempo Razz

Por cierto, por si te lo preguntas, que Kanda sea tan duro de matar tiene una justificación más que razonable. Y lo del humor... Hoshino es así, tiene la habilidad de hacernos sufrir para después matarnos de risa en cuestión de segundos xD

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Re: D.Gray-Man y D.Gray-Man Hallow (Spoilers)

Mensaje por Gray el Vie Oct 19, 2018 3:06 pm

@Aqua M.K. Rosse Que Kanda sea duro de matar me parece lógico, siempre me pareció de los más fuertes de la orden(al menos de los vistos hasta el momento).

El problema que tengo yo con la Orden es que justifican todos sus actos más infames con un ''es por el bien de la guerra'', cuando en el fondo lo único que buscan los Altos Cargos de la Administración (los que controlan todo desde el Vaticano) son privilegios y un estatus elevado dentro de la iglesia, y son estos los que aprueban los experimentos. Aquí los que realmente luchan son los exorcistas quienes son obligados a abandonar su vida y luchar, los buscadores que se sacrifican por una ''noble causa'' y los científicos de bajo rango que los tienen sobreexplotados, los demás son todo pura hipocresía, porque en realidad la guerra y la humanidad les importa poco. Solo se la pasan disfrazando sus ansias de poder con actos ''en nombre de Dios''...

Eso suele ser lo habitual en cualquier secta o grupo religioso, realmente no me sorprende que haya ese tipo de dirigentes en la orden negra. Sin embargo la necesidad de buscar personas compatibles con la inocencia puedo considerarlo algo necesario aún viendo los riesgos que entrañaba, quizás más adelante vea algo injustificable, pero al menos de lo visto hasta ahora, aún reprobando los motivos para ello, el hecho en sí me parece que era un acto necesario dadas las circunstancias.

Siguiendo con mi avance, ya vi el Kuro-chan vs gemelos idiotas, Allen vs Tyki, Lavi vs Road y el Tyki dopado vs todos(justo hasta que aparece Cross, se saque el rabo, lo reviente y llegue el Conde).

Por partes, voy a dar mi visión personal de cada pelea con mis conclusiones de cosecha propia XD.

Kuro-chan vs Gemelos Idiotas: Para empezar, creo que en esta pelea hay un detalle que no me convence, básicamente Allen pudo reventar a Jasdebi con su Crown Clown cuando le diera la gana, y sin embargo parece hasta pasarlo mal y deja que sea Krory el que se quede. Dejando de lado ésto, que puede estar justificado para la historia con el combate que Allen mantiene con Tyki más adelante, el power-up final de Krory me parece una bestiada y supongo que si no le salió antes es porque tenía que estar prácticamente muerto para que algo así surgiera. Los gemelos se ven ampliamente superados y poco pueden hacer. Al final, como enemigos, no se salieron de lo que pensaba de ellos, un poco de broma.

Allen vs Tyki: Digamos que es mi combate soñado prácticamente desde que Tyki mata cruelmente a Daysia. Desde el primer momento Tyki no parece tener ventaja en el combate(por eso decía que no me cuadraba nada que Allen no destrozara a Jasdebi, ya que doy por sentado que Tyki está muy por encima en la escala de poder con respecto a Jasdebi), aunque hay un momento un poco crítico en el que parece que Allen puede perder, con esa sincronización por encima del 100% acaba el combate en un solo movimiento, absolutamente genial y sacada de rabo total XDDD. Y que gustazo ver a Tyki sufrir como un perro XD. Igualmente Allen demuestra una piedad excesiva ante un frío asesino, y creo que debió rematarle.

Lavi vs Road: Aunque no es una pelea directa, creo que es uno de los mejores momentos de la serie, y Lavi como mi personaje favorito no me defrauda en asboluto, teniendo el valor de sacrificarse a si mismo(aunque al final Allen le salvara) para derrotar a Road a la que desenmascaró con esa genial deducción "En verdad te gusta Allen", no era un engaño, Road sentía pasión por Allen y eso acabó por matarla. Irónico que lo más humano que tenía ese personaje fuera lo que acabara con ella.

Tyki dopado vs todos: Aquí solo dos cosas, la primera es que espero una justificación creíble a su transformación cuando se supone que su Noé estaba muerto por el Crown Clown de Allen, y lo segundo que puto monstruo es Cross XD, ya imaginé en su momento que sería brutalmente fuerte y la facilidad con la que derrota al Tyki dopado supera ampliamente mis expectativas XD.

Y hoy pues seguiré a ver que da de sí la pelea con el Conde XD.

Pd: Tengo sospechas de que Kanda y Kuro-chan podrían estar aún con vida, además claro de Lavi y Chaoji que dudo que hayan perecido en esa caída, veremos si esas sospechas tienen confirmación XD.

Pd2: "Olvidé mi Konbanwa" XD, que genial es el jodido Conde XD.

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Re: D.Gray-Man y D.Gray-Man Hallow (Spoilers)

Mensaje por Aqua M.K. Rosse el Vie Oct 19, 2018 10:01 pm

Madre @Gray, qué velocidad... Que yo también lo hice así es su día, pero igual me sorprende xD

Hablando un poco por encima de las peleas. Lo de Krory y su poder me sorprendió en su día, pero realmente también pienso que es una bestialidad que imagino solo puede lograr estando al borde de la muerte, porque ya te adelanto que no le volverás a ver hacer algo así en todo lo que lleva la historia (eso o a Hoshino se le olvidó, cosa que dudo). Y pobres Jasdero y Devit, llamándolos idiotas, con lo majos que son xD Los pobres quedaron destrozados por culpa de la Inocencia, tanto que ya no los volverás a ver igual (?)

Respecto a Tyki y Allen. Hay una justificación a mi parecer muy clara para la transformación de Tyki, y esa es precisamente las auténticas facultades que tiene Crown Clown (o al menos lo que yo he deducido vindo varias escenas). Tú que crees, ¿realmente cuando Allen le atravesó con C.C. mató al Noah o solo provocó su despertar? Piénsalo, es muy parecido a lo que te dije anteriormente sobre Skin... Y sé que quieres que Tyki muera, ¡pero aun no puede hacerlo, senpai! xD Te sorprendería saber la de relevancia que tiene actualmente en la historia (y la de dolores de cabeza que me provoca intentar entender ciertos detalles).

Me preocupa tu nuevo fanatismo por Lavi, tanto como para ponértelo de avatar xD ... Recuerda lo que te dije con Chomesuke, es peligrosos encariñarse con personajes, sobre todo si los crea Katsura Hoshino xDD Y realmente Kanda es el más poderosos por diversos motivos, eso sí, no te diré si sigue vivo o no (aunque posiblemente ya lo sepas). Y Cross... que grande y troll es el mujeriego, lástima que aparezca tan poco.

PD: Muerte al Bulto de Chaoji Han, please Rolling Eyes

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Re: D.Gray-Man y D.Gray-Man Hallow (Spoilers)

Mensaje por Gray el Vie Oct 19, 2018 10:37 pm

@Aqua M.K. Rosse , vamos, que me estás diciendo que Lavi va a palmar XDD, pero no me importa tanto el hecho de que pueda morir, si no el "cómo".
Si Allen no le hubiera salvado del auto-ataque que se produjo para salvar a Lenalee y Chaoji y de paso derrotar a Road, hubiera llorado mucho, sí, pero estaría orgulloso de él. Al final, se trata de si su final les hace justicia no de si mueren o no. Por ejemplo Suman es presentado como un personaje fuerte y valiente, y en el momento de la verdad es ridiculizado y muere de forma cobarde, me recuerda un poco a Death Mask en Saint Seiya, que parece que es muy poderoso y que no le teme a nada, pero al final es un cobarde que es ridiculizado hasta el extremo en la Saga de Hades por Radamanthys, hasta el punto de suplicar por su vida.
Así que si Lavi tiene que morir, espero que se le haga justicia, porque si algo ha demostrado hasta la fecha, es un espíritu inquebrantable y un sentido de la lealtad y la amistad extremo.

Con respecto a Road, de la que hablamos bastante al principio de que empezara a ver el anime, mi opinión de ella no cambió en absoluto, creo que en lo referente a maldad pura es la peor de los Noé presentados hasta el momento, y que todo lo demás es fachada, su forma de ser simpática y entrañable por momentos, es todo mentira, salvo su pasión por Allen que sí la considero real no solo por el hecho de que le besara(que podría considerarse una broma o incluso un desafío), o incluso no solo porque eligiera su forma para camuflarse dentro del sueño, si no por nombrarle creo que de forma inconsciente justo antes de colapsar y morir.
Este personaje no es comparable con Yuno, ya que Yuno no tiene maldad pura, simplemente está tocada de la cabeza por una serie de circunstancias de su vida (ya cuando veas el anime lo verás XD).
En definitiva, no waifu, de hecho me quedaría antes con Lenalee, aunque mi waifu del anime es Lulubell XD.

Respecto a Tyki y Allen. Hay una justificación a mi parecer muy clara para la transformación de Tyki, y esa es precisamente las auténticas facultades que tiene Crown Clown (o al menos lo que yo he deducido vindo varias escenas). Tú que crees, ¿realmente cuando Allen le atravesó con C.C. mató al Noah o solo provocó su despertar? Piénsalo, es muy parecido a lo que te dije anteriormente sobre Skin... Y sé que quieres que Tyki muera, ¡pero aun no puede hacerlo, senpai! xD Te sorprendería saber la de relevancia que tiene actualmente en la historia (y la de dolores de cabeza que me provoca intentar entender ciertos detalles).

Lo lógico para mí es que acabara con el Noé, pq es lo que dice que hace su habilidad, pero viendo que no es así, y que solo lo despertó, lo que sí que creo es que no tiene nada de fantástico ni especial su habilidad, es muy poderosa pq le derriba de un golpe, pero al final no es distinto a lo que hace Kanda con Skin.

PD: Muerte al Bulto de Chaoji Han, please

La verdad es que sí es bastante pegote XDDDD.

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Re: D.Gray-Man y D.Gray-Man Hallow (Spoilers)

Mensaje por Aqua M.K. Rosse el Sáb Oct 20, 2018 2:53 pm

@Gray escribió:@Aqua M.K. Rosse , vamos, que me estás diciendo que Lavi va a palmar XDD

Nop, lo cierto es que no sabría decirte si está vivo o muerto. Es más, esa es una de las grandes incógnitas actuales del manga xD Pero yo creo que no. Es como Tyki, siento que aun no puede morir, sobre todo con todo lo que aun le falta por aportar y todos los misterios que le envuelven. Pero en el caso de que sí lo esté creo que te decepcionaría mucho, y yo también lo haría, sería un auténtico derroche de personaje ya que hasta ahora realmente no ha aportado casi nada, a excepción de la pelea con Road y pequeños detalles más.

Road en verdad ama a Allen, y no solo a él sino posiblemente... a otro. (Gomen, porque realmente estoy hablando de más) ¡Y no está muerta! Si no hay noah más difícil de matar que ella xD Pero bueno, aun es pronto, dale tiempo y quizá te empiece a gustar más.

@Gray escribió:Lo lógico para mí es que acabara con el Noé, pq es lo que dice que hace su habilidad, pero viendo que no es así, y que solo lo despertó, lo que sí que creo es que no tiene nada de fantástico ni especial su habilidad, es muy poderosa pq le derriba de un golpe, pero al final no es distinto a lo que hace Kanda con Skin.

Bueno, en sí lo especial no estaría en la Crown Clown, sino es su portador, o sea Allen, y en el hecho de que él tenga esa Inocencia xD Además, ¿te has fijado en que esa espada es idéntica a la del Conde pero con los colores invertidos? Puede que no sea del todo coincidencia o un detalle por el hecho de ser los rivales principales...

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Re: D.Gray-Man y D.Gray-Man Hallow (Spoilers)

Mensaje por Gray el Sáb Oct 20, 2018 3:17 pm

Ya puede explicar bien lo de que Road siga viva Rolling Eyes , porque la decepción de verla ahí vivita como si nada ha sido mayúscula, ya que parece que la autora nos toma por idiotas.
Lo mismo va con lo de Tyki, sigo sin entender la situación realmente, porque despierta su Noé si se supone que es asesinado, no te lo explican para nada, puedes hacer cábalas, pero no hay una razón de peso.
Y bueno, Krory y Kanda más allá de desaparecer con el arca yo creo que estaban bien muertos y solo puedo explicar su supervivencia con un milagro.
¿Y que ha sido de los gemelos?, porque son los únicos que realmente no parecen morir o al menos no se les ve colapsar, y en algún lugar del arca deberían estar ya que no se les ve irse con el Conde.

Decepcionante también que la pelea con el Conde no diera para nada más que 5 minutos, y lo de la espada, pues sí, muy cierto, otra incógnita más XD.

Y volviendo un poco a Road, de momento es un personaje que me genera mucha aversión, ya que como te digo toda su personalidad externa me parece pura fachada, un total engaño y que ella en realidad es una auténtica sociópata, mala hasta la médula y creo que su pasión por Allen solo es precisamente debido a esa sociopatía ya que tampoco es tan raro que alguien con ese trastorno genere sentimientos de ese tipo hacia alguien totalmente opuesto como es Allen que es pura bondad, y que además es su enemigo principal.

Creo que me tomaré un descansillo de un día o dos para asimilar todo lo visto hasta ahora y ponerme con los últimos capítulos XD.

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Re: D.Gray-Man y D.Gray-Man Hallow (Spoilers)

Mensaje por Aqua M.K. Rosse el Sáb Oct 20, 2018 4:17 pm

Okay @Gray, ya que te noto un poco desorientado iré por partes:

- Road sigue viva porque ella es la noah del sueño. Para que se entienda bien, su apariencia actual es como una ilusión creada a partir de su poder, pero ese no es su verdadero cuerpo. Esto lo notarás mejor más adelante, donde aparece como una muñeca o en forma de lucecitas. El caso es que, si no se ataca directamente a su cuerpo real, no hay rayos quien la mate, y a día de hoy aun se desconoce como y donde está su verdadero cuerpo... Así que en definitiva, Allen en realidad apuñaló una ilusión, un sueño, no la Road real.

- Aun es muy pronto para que le estés dando vueltas a lo de Tyki xD Pero lo cierto es que el arco del Arca te presentan muchas incógnitas y sin sentidos que poco explican. Esí que solo quédate con que la Crown Clown y Allen no son lo que parecen y que el noah de Tyki sigue vivo, solo que se descontroló y tomó total control del cuerpo de Tyki al notar la Crown Clown atravesando su cuerpo, de ahí la transformación. El caso de Skin y Tyki son distintos, ya que en el primero el noah despertó por las heridas producidas por Mugen en el moribundo cuerpo de Skin, pero en Tyki fue solo por el mero hecho del contacto con la Crown Clown (ya que la espada hace un contacto directo con el noah a diferencia de otras Inocencias).

- Daré por hecho que ya has visto todo lo del Músico y la restauración del Arca. En esta ocasión, tanto Kanda como Krory no murieron en el combate, solo desaparecieron junto al Arca y terminaron en algo así como un ''vacío''. Cuando Allen toca la canción del Músico y rebobina la descarga del Arca, ellos vuelven junto a la ciudad vivos (o en el caso de Krory, moribundo), ya que nunca salieron ni perecieron en ella. De haber muerto en combate también habrían aparecido sus cuerpos, pero inertes... Aunque sí reconozco que Krory siguiera vivo es un auténtico milagro (de Kanda no tanto, su cuerpo no le permite morir tan fácilmente).

- Lo que sucedió con los gemelos después de esto yo también lo desconozco ni se dice nada al respecto. Solo puedo decirte que no han muerto (si te diste cuenta, cuando un noah muere todos los demás empiezan a llorar inconscientemente) y son los que peor parados han quedado, pues se sabe que fueron ''intoxicados'' con la Inocencia de Krory. Más adelante aparecen de nuevo, pero quizá ni los reconozcas.

- No has dicho nada del tema de Allen y el hecho de que pueda tomar control del Arca, ni tampoco de que sepa la canción del Músico. Este tema es MUY importante, no lo olvides (aunque la historia tampoco te dejará olvidarlo).

Ah, y bienvenido al inicio de la auténtica y oscura historia de esta serie xD A partir de ahora no des por hecho nada de lo que veas o hayas escuchado anteriormente. Y sí, mejor tómate un descanso xD

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Re: D.Gray-Man y D.Gray-Man Hallow (Spoilers)

Mensaje por Gray el Sáb Oct 20, 2018 5:55 pm

@Aqua M.K. Rosse, no, si desorientado no estoy, simplemente tengo la perspectiva solo hasta donde he visto XD.

Que Road sea la Noé del sueño puede explicar que sobreviviera, la deducción de que no era su verdadero cuerpo ya la había hecho, pero no deja de ser eso, una deducción, no hay prueba sostenible ni explicación convincente de que no muera de verdad, pq al fin y al cabo Lavi la apuñala con la forma de Allen en el sueño y se ve como este hecho la hiere de verdad en el mundo real y finalmente colapsa tal como colapsó Skin. Que luego la autora decida que lo que nos ha mostrado es mera ilusión pues vale, pero carece de ningún sentido pq entonces realmente nunca vas a tener la certeza de si la has matado o no de verdad ya que es imposible saber realmente si es su cuerpo o no lo que matas y está visto que puede engañar tus sentidos. Me parece una rizada de rizo curiosa y algo difícil de solucionar con algo creíble en el futuro.

Kanda para mí sí murió y Krory también, no es solo que desaparecieran, las heridas de Kanda eran mortales, y no digamos las de Krory, pero vaya, que eso lo meto dentro de la supervivencia milagro de los buenos XD. Claro, que luego más adelante se vea que el cuerpo de Kanda es especial y tal, pues eso ya no lo sé, yo solo me baso en lo que he podido ver, estamos un poco a vueltas con todo, porque los casos de Tyki o los gemelos son similares, pocas explicaciones, muchas dudas y situaciones carentes de lógica con lo visto hasta la fecha.

Lo de Allen y el músico no he dicho nada porque ha sido un "poker face" total, vamos que ni papa de lo que ha pasado ahí y como de costumbre cero explicaciones. Obvio, tendrá algo que ver con Mana ya que la partitura en teoría está escrita en un lenguaje que solo Allen y Mana conocían, así que nada, a la espera de novedades al respecto XD.

Me notarás muy criticón, pero es que esta saga del arca me ha parecido la más ida de castaña de todas, y empiezo a tener algo de impaciencia con la situación XD, sinceramente pienso que los Noés actuales ya tenían agotada su función en la historia y que en esta saga del arca acabarían con todos ellos, dando lugar a nuevos enemigos en lo sucesivo, pero bueno, es lo que hay XD.

Todo ésto no quita que me esté gustando mucho realmente, pero los desarrollos lentos pueden conmigo y necesito tomarme descansos para no cogerle manía a la serie y retomarla con ganas XD y más si ahora viene lo mejor XD, por suerte, cuando te alcance podré ir al ritmo que publica la autora XD.

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Re: D.Gray-Man y D.Gray-Man Hallow (Spoilers)

Mensaje por Aqua M.K. Rosse el Lun Oct 22, 2018 2:44 pm

Bueno, de todas formas no es un manga en el que te expliquen todo con peras y manzanas como en otros shonen clásicos, es más de ir hilando cabos sueltos por ti mismo a medida que avanzas en la historia, y eso si estás atento a los detalles, por eso todo el que lo empieza suele reverlo unas cuantas veces después, sobre todo el manga xD Si te lo cuento es para que lo vayas captando desde ya y no te hagas un cacao mental más adelante con la parte verdaderamente compleja y difícil de comprender, en verdad no es que me lo invente ni nada xDD Pero bueno, yo no te digo nada y te dejo a tu aire, ya me dirás lo que vas entendiendo Wink

Eso sí, lo único que te diré es que no hay más villanos en esta obra que ellos, asi que todo se centra en la guerra Noah-Orden Negra (otra cosa es que haya más conflictos internos de por medio). Quizá te estrañe si lo comparas con otros shonen, pero esta no es una historia donde cada arco es un villano nuevo... es más ya llevas visto 8 arcos, así que imagínate xD

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Re: D.Gray-Man y D.Gray-Man Hallow (Spoilers)

Mensaje por Gray el Mar Oct 23, 2018 7:01 pm

@Aqua M.K. Rosse escribió:Bueno, de todas formas no es un manga en el que te expliquen todo con peras y manzanas como en otros shonen clásicos, es más de ir hilando cabos sueltos por ti mismo a medida que avanzas en la historia, y eso si estás atento a los detalles, por eso todo el que lo empieza suele reverlo unas cuantas veces después, sobre todo el manga xD Si te lo cuento es para que lo vayas captando desde ya y no te hagas un cacao mental más adelante con la parte verdaderamente compleja y difícil de comprender, en verdad no es que me lo invente ni nada xDD Pero bueno, yo no te digo nada y te dejo a tu aire, ya me dirás lo que vas entendiendo Wink

Eso sí, lo único que te diré es que no hay más villanos en esta obra que ellos, asi que todo se centra en la guerra Noah-Orden Negra (otra cosa es que haya más conflictos internos de por medio). Quizá te estrañe si lo comparas con otros shonen, pero esta no es una historia donde cada arco es un villano nuevo... es más ya llevas visto 8 arcos, así que imagínate xD

Si con más villanos me refería a más Noés, porque tiene que haber 13 en teoría sin contar al 14º, que empiezo a tener mis sospechas de quien puede ser XD.

Ya imagino que está hecho para comerse un poco el tarro y que hay muchas cosas que recibirán respuesta más adelante, pero aún así toca un poco las narices la desinformación con algunas cosas, pero vamos, se sobrelleva XD. Además, ahora estoy contento porque ha vuelto a salir Lulubell, ya la echaba de menos Embarassed

Me quedan apenas 6-7 capítulos para acabar el anime, luego Hallow y luego ya me pongo con el manga, aunque ojalá hagan más anime.

Pd: Es la primera vez que veo la expresión "explicar con peras y manzanas", yo siempre vi "explicar con pelos y señales" XDD.

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Re: D.Gray-Man y D.Gray-Man Hallow (Spoilers)

Mensaje por Aqua M.K. Rosse el Mar Oct 23, 2018 10:08 pm

Sí, sí @Gray, hay 13 noahs en total más el 14º, solo que el resto tardan un poco más en aparecer. De hecho hay algunos que solo se les conoce el nombre y el rostro, pero todavía no han hecho nada xD Para que veas que realmente aun le falta bastante a la historia...

@Gray escribió:Si con más villanos me refería a más Noés, porque tiene que haber 13 en teoría sin contar al 14º, que empiezo a tener mis sospechas de quien puede ser XD.

¡Ey, aquí toda sospecha se dice! xD No te cortes, si lo mejor es ver las idas de olla que se nos ocurren.

Me quedan apenas 6-7 capítulos para acabar el anime, luego Hallow y luego ya me pongo con el manga, aunque ojalá hagan más anime.

¿Entonces al final te decides por continuar con Hallow? Pues entonces déjame advertirte:

La animación cambia, de hecho hay partes en las que deja mucho que desear y parece que se olvidaron de colorear. La paleta de colores también es diferente, es más saturada y brillante y hay personajes cuyos rasgos no son iguales al original (por ejemplo Kanda, en Hallow aparece con el pelo negro y ojos azules, más fiel al coloreado que le da Hoshino en el manga). Se que no le das mucha importancia a la animación, pero te lo digo para que no te choque a la vista.

Otras cosas, ten en cuenta de que Hallow fue un anime hecho 10 años después del original, el final que verás dentro de poco y el que te encontrarás en Hallow no está del todo muy enlazado (es más real el de Hallow). Además, en Hallow encontrarás adaptados del capítulo 165 al 207 del manga, en solo 13 capítulos... Vamos, una barbaridad, 3 arcos enteros, así que da por hecho de que se saltarán muchísimos detalles importantes (y que en su día molestaron mucho al fandom). También, entre ambos animes hay un mini arco que nunca se adaptó. Es un poco de comedia y no aporta demasiado a la trama, pero que sepas que existe por si algún día te dan ganas de leerlo.

Y creo que no me olvido nada... Tras terminar Hallow solo te faltaría leer 23 capítulos del manga y estarías al día Very Happy En el caso de que cambies de idea y te plantees leer el manga desde el punto donde termina el primer anime, dímelo y te puedo decir por donde empezar Wink

Y sobre lo de nueva animación... Honestamente, lo dudo mucho. Durante la emisión de Hallow en 2016 hubo mucha polémica con el anime, incluso fans tóxicos llegaron a acosar por las pocas redes sociales que tenía Hoshino mostrando su indignación por Hallow, algo de lo que ella no tenía la culpa, sino el estudio de animación. Es más, creo recordar que la propia Hoshino declaró que no estaba nada contenta con como había salido el anime... El caso es que al final la pobre mujer, a consecuencia del atosigamiento de los fans molestos, se cansó y cerró su Instagran y demás redes sociales. También se canceló la versión blue-ray que iban a sacar en Japón.

Por todo eso dudo que Hoshino tenga muchas ganas de volver a aceptar la producción de alguna animación, y de al final hacerlo aun tardaría muchísimo en ver la luz, porque creo que con los capítulos que quedan sin animar del manga no hay ni para más de 2 capítulos y medio.

PD: ¿En serio? Yo conozco las dos expresiones xD

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Re: D.Gray-Man y D.Gray-Man Hallow (Spoilers)

Mensaje por Gray el Dom Oct 28, 2018 1:26 pm

Pensaba que el 14º era Mana, pero ya al empezar Hallow me han sacado de mi error porque ya han dicho que es su hermano y que duerme en el interior de Allen, buen giro argumental por cierto, explica también los cambios de personalidad que ahora tiene XD.

Con respecto a la animación, se hace rara al principio, pero cuando te acostumbras me parece bastante mejor que la del anime original y no puedo entender que se tenga queja sobre ésto, además, los trajes de los exorcistas son claramente mucho mejores y más estéticos. Eso sí, como ya te dije el otro día, el tema de las voces sí que me ha molestado, porque entiendo que puedas cambiar uno o dos Seiyuu porque por lo que sea no estén disponibles o no quieran, pero el cambio de todo el elenco es una clara decisión empresarial y en mi opinión bastante desacertada porque te cambia radicalmente a los personajes, parecen otros, sobretodo porque llevas 103 capítulos oyéndolos con una determinada voz y tienes ya el oído muy acostumbrado a ellos y los asocias rápido.

Es cierto que en este nuevo anime se ven muchos saltos raros como si faltaran trozos de la historia lo que me lleva a mi idea original de ver Hallow y luego leerme igualmente el manga para complementarlo. Así que aún me queda mucho para alcanzarte XD.

Y con respecto a los fans locos, pues una lástima que haya tarados así, porque me parece una serie que es magnífica para ver en anime y con el formato que tienen los mangas, en mi opinión se pierde toda la acción y el disfrute visual es infinitamente peor.

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Re: D.Gray-Man y D.Gray-Man Hallow (Spoilers)

Mensaje por Aqua M.K. Rosse el Lun Oct 29, 2018 7:29 pm

He visto por MAL que estás en el capítulo 3, así que asumiré que ya has conocido a ''Neah'' Very Happy (Gomen, tenía que decirlo xD) Además, de lo de Cross, que no sé que conclusiones sacas de ese final... Por cierto, estás por conocer uno de mis arcos favoritos, el motivo principal de por qué le tengo tanta manía a la Orden y de ver un giro que cambiará toda la historia hasta donde la has visto xD

Y no sé si necesitas la cronología, pero es cierto que hay algunos saltos temporales. Cuando terminó el anime original fue más o menos por verano (julio-agosto aproximadamente), y el traslado a la nueva Orden es en septiembre. Ahora, tras lo sucedido con Cross hay un salto temporal de 3 meses (diciembre), que es donde sucede el arco de Timothy y tooodo lo que verás a continuación, hasta el último capítulo, donde hay un nuevo salto de 3 meses (marzo) y ahí llegas al presente del manga. Estos saltos también los hay en el manga, así que poco más encontrarás de lo que sucedió en medio, pero sí es cierto que en Hallow lo mezclan todo un poco y cambian el orden, por eso siempre te he recomendado leer el manga xD De todas formas reconozco que un anime con tantas peleas es magnífico verlo animado (sobre todo porque la debilidad de Hoshino son las peleas, aunque actualmente ha mejorado muchísimo), pero si aun así decides leerlo a partir de donde se quedó el anterior anime ya te adelanto que con empezar en el capítulo 156 podrás enlazar bastante bien todo.

@Gray escribió:Con respecto a la animación, se hace rara al principio, pero cuando te acostumbras me parece bastante mejor que la del anime original y no puedo entender que se tenga queja sobre ésto, además, los trajes de los exorcistas son claramente mucho mejores y más estéticos. Eso sí, como ya te dije el otro día, el tema de las voces sí que me ha molestado, porque entiendo que puedas cambiar uno o dos Seiyuu porque por lo que sea no estén disponibles o no quieran, pero el cambio de todo el elenco es una clara decisión empresarial y en mi opinión bastante desacertada porque te cambia radicalmente a los personajes, parecen otros, sobretodo porque llevas 103 capítulos oyéndolos con una determinada voz y tienes ya el oído muy acostumbrado a ellos y los asocias rápido.

Es que la idea aquí es quejarse por todo xD A mí personalmente no me molestó del todo la adaptación. Es cierto que podía haber estado mil veces mejor y que en el final al menos podían haberse molestado un poco más, pero con semejante aceptación que tuvo ni me sorprende. Y lo de los seiyuus... Una faena, en verdad, pero supongo que pensaron que después de tanto tiempo ya nadie le importaría, además, hay algunos que creo que murieron y todo.

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Re: D.Gray-Man y D.Gray-Man Hallow (Spoilers)

Mensaje por Gray el Miér Nov 07, 2018 4:51 am

@Aqua M.K. Rosse He llegado a esa historia de amor trágico que me dijiste en su momento superaba a la de Krory y Eliade XD, y bueno, no voy a decir que la supera porque tristes son ambas y mucho, lo que a ésta le han dedicado más esfuerzos, pero en esencia me parecen las dos igual de malas y duras.
Yo sigo pensando que la orden no es mala en esencia pero sí se han hecho actos de una crueldad inimaginable, pero como siempre, "el fin justifica los medios", y así seguirán XD.

Aún voy por el 9, he avanzado poquito realmente en las última semana, aunque al ritmo que va Hallow probablemente es bastante XD, menudos saltitos que da XD, una pena que haya salido este anime en una época en la que tienen la manía de hacer temporadas de 12-13 en vez de 24 como se hacía hace un tiempo pq al final queda muy descafeinado todo, pero bueno.
a ver si esta semana me lo acabo y ya me pongo con el manga XD.

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Re: D.Gray-Man y D.Gray-Man Hallow (Spoilers)

Mensaje por Aqua M.K. Rosse el Miér Nov 07, 2018 9:17 pm

@Gray escribió:@Aqua M.K. Rosse He llegado a esa historia de amor trágico que me dijiste en su momento superaba a la de Krory y Eliade XD, y bueno, no voy a decir que la supera porque tristes son ambas y mucho, lo que a ésta le han dedicado más esfuerzos, pero en esencia me parecen las dos igual de malas y duras.
Yo sigo pensando que la orden no es mala en esencia pero sí se han hecho actos de una crueldad inimaginable, pero como siempre, "el fin justifica los medios", y así seguirán XD.

Aún voy por el 9, he avanzado poquito realmente en las última semana, aunque al ritmo que va Hallow probablemente es bastante XD, menudos saltitos que da XD, una pena que haya salido este anime en una época en la que tienen la manía de hacer temporadas de 12-13 en vez de 24 como se hacía hace un tiempo pq al final queda muy descafeinado todo, pero bueno.
a ver si esta semana me lo acabo y ya me pongo con el manga XD.

Es lo que digo siempre, mi amor incondicional hacia Kanda hace que todo lo revelado en el arco de Alma Karma me llegue mucho más, y por eso es de mis arcos favoritos xD Además, que dolor, mi pobre niño, todo lo que le han hecho pasar al pobre Sad Reconozco que también en parte le tengo manía a la Orden por la de crueldades que le hicieron, ya desde su anterior vida. Y todo eso de los Terceros, qué horror por favor, ¿luchan contra la Materia Oscura y se les ocurre la brillante idea de implantárselas a esos cinco pobres niños para usarlos como armas? Obvio tenía que salir mal y me alegro que fuera así, ¿a quién se le ocurre usar como arma algo que de por sí es como una estensión del propio ser de su mayor enemigo y que puede controlar a voluntad? Será que ''el fin justifica los medios'', pero eso ya supera la ignorancia, en serio.

Por cierto, ¿qué piensas de Alma? Porque hay puntos de vista bastante variados en relación a su comportamiento. Hay quienes lo aman y lo consideran una víctima martil de la tiranía de la Orden, que su amor por Kanda es real y puro, y que sus ansias por asesinarlo son justificadas debido a toda la historia que hay detrás; pero otros consideran su actitud como un amor obsesivo y enfermizo, ya que en el fondo ella era una posesiva que buscaba la muerte de Kanda únicamente para quedarse con el gusto de que él solo la amó y la buscó a ella y a nadie más. Yo personalmente soy de las que lo consideran la segunda opción, aunque igual me gusta el personaje y en sí lo que le hicieron a el/ella también es terriblemente cruel.

Tómate tu tiempo, porque reconozco que hay muchos cambios bruscos y que va a empezar a ponerse bastante lioso. Hay quienes consideran que a partir de aquí a Hoshino se le empezó a ir la cabeza, y por eso parte de los fans lo abandonaron... En verdad hay mucha diversidad de opiniones de aquí en adelante. Solo espero que te esté gustando Smile

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Re: D.Gray-Man y D.Gray-Man Hallow (Spoilers)

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